Listhets

Här pratar vi Warhammer 40k och Fantasy!

Re: Listhets

Postby Nils » Sep 16th, '12, 09:42

Om listorna speglade våra liv hade jag varit en splittrad "happy go lucky" hippie som tom en Jamaican hade tyckt var lite väl snurrig samt utan minsta koll på tillvaron. Nu är jag inte inte det, så ett rungande NEJ på att listan speglar våra liv och personlighet ;) :D
Nils
Primus Pilus
 
Posts: 1855
Joined: Aug 24th, '09, 13:57
Location: överallt och ingenstans, samtidigt

Re: Listhets

Postby fredrik » Sep 16th, '12, 10:04

Det kan nog vara så i alla fall att listan reflekterar vilket temprament man har som spelare. Vissa föredrar generalisttrupper och känner en trygghet i att varje enhet har ett svar på varje hot. Andra föredrar specialisering där varje enhet har ett uttalat mål den är optimerad mot. Vissa föredar redundans och fokusering i listan medan andra föredrar en scweizisk armékniv med ett svar på allt.

Jag föredrar som påpekas specialisering och redundans i min listdesign. Ogge exempelvis - rätta mig om jag har fel - föredrar generalister och en arméknivsapproach till listbyggandet. Jag tror inte nödvändigtvis den ena approachen är absolut bättre än den andra.

Diskussionen om en lista är tråkig eller inte tycker jag är fullkomligt irrelevant. Det som spelar roll är om spelet blir kul och det handlar mer om spelarnas personlighet och inställningen man har när man spelar. Jag är ingen superspelare på något vis men jag ser till att bygga min armé efter motståndet jag möter. Möter jag Kreufeldt försöker jag bygga den hårdaste listan jag kan och spelar med full koncentration för jag vet att han är typ klubbens bästa spelare. Möter jag någon som är mindre van vid spelet tar jag inte en tokoptad armé och står och grisspelar utan hjälper och coachar i stället. Det gör att vi båda får en tight match och båda har kul och går hem med mersmak.
User avatar
fredrik
Skutans kapten
 
Posts: 4336
Joined: Aug 20th, '09, 14:37

Re: Listhets

Postby Ogge » Sep 16th, '12, 10:09

fredrik wrote:
Ogge wrote:Jag tror tex inte din tzeentch lista är särskilt bra. Den är mest ett stelt under av inrutad tråkighet.

Fair enough, all konstruktiv feedback på hur den kan göras både bättre och roligare är varmt välkommen. ;)


Fast du missar poängen.

Du får jättegärna göra stela aptråkiga listor som speglar Erikssons kontorslandskap.

Det är vi andra som gillar lite variation. Du gillar det Ju inte utan allt måste ju vara likadant i lika stora enheter.

Finns ingen anledning för dig att ändra det och det är inget fel med det.

Men du är the Ture holder of the pinne i röven som träffar baksidan av framtänderna :lol:
As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster. To me, being a gangster was better than being President of the United States.
User avatar
Ogge
Primus Pilus
 
Posts: 4170
Joined: Aug 20th, '09, 19:03

Re: Listhets

Postby fredrik » Sep 16th, '12, 10:17

Nej poängen är glasklar vid det här laget. Och som sagt var så vill jag helt uppriktigt ha feedback på hur armén kan göras bättre och roligare. Det var därför jag liksom startade den här tråden. ;)
User avatar
fredrik
Skutans kapten
 
Posts: 4336
Joined: Aug 20th, '09, 14:37

Re: Listhets

Postby Kreufeldt » Sep 16th, '12, 10:24

fredrik wrote:Nej poängen är glasklar vid det här laget. Och som sagt var så vill jag helt uppriktigt ha feedback på hur armén kan göras bättre och roligare. Det var därför jag liksom startade den här tråden. ;)

Du säger det, men jag kan inte se någon av den feedback jag gav göra intryck.
Ogge wrote:Och gör som tomas säger.
User avatar
Kreufeldt
Primus Pilus
 
Posts: 1708
Joined: Aug 22nd, '09, 11:29
Location: Allerstädes närvarande

Re: Listhets

Postby fredrik » Sep 16th, '12, 10:37

Kreufeldt wrote:
fredrik wrote:Nej poängen är glasklar vid det här laget. Och som sagt var så vill jag helt uppriktigt ha feedback på hur armén kan göras bättre och roligare. Det var därför jag liksom startade den här tråden. ;)

Du säger det, men jag kan inte se någon av den feedback jag gav göra intryck.

Senaste listan är ju baserad på just din feedback! :lol: kombinationen FMC som du tyckte var en steg uppåt men backat av skyttet från flamers och horrors över att förlita mig på bloodletters och passiva plague bearers.
User avatar
fredrik
Skutans kapten
 
Posts: 4336
Joined: Aug 20th, '09, 14:37

Re: Listhets

Postby Kreufeldt » Sep 16th, '12, 10:50

fredrik wrote:
Kreufeldt wrote:
fredrik wrote:Nej poängen är glasklar vid det här laget. Och som sagt var så vill jag helt uppriktigt ha feedback på hur armén kan göras bättre och roligare. Det var därför jag liksom startade den här tråden. ;)

Du säger det, men jag kan inte se någon av den feedback jag gav göra intryck.

Senaste listan är ju baserad på just din feedback! :lol: kombinationen FMC som du tyckte var en steg uppåt men backat av skyttet från flamers och horrors över att förlita mig på bloodletters och passiva plague bearers.

Den ja, men den var ju oerhört varierad för att komma från dig. Jag syftade mest på de rena tzeentch - listorna som du ju har bestämt bara kan se ut på ett sätt.
Ogge wrote:Och gör som tomas säger.
User avatar
Kreufeldt
Primus Pilus
 
Posts: 1708
Joined: Aug 22nd, '09, 11:29
Location: Allerstädes närvarande

Re: Listhets

Postby fredrik » Sep 16th, '12, 11:19

Det är mest att jag tycker det är coolare att hålla sig till en gud i listan. Det finns ju en tzeentchtrupp i varje FOC i kodexen så jag har tagit alla dom, finns ju liksom inte så jäkla mycket mer att göra inom det temat.
User avatar
fredrik
Skutans kapten
 
Posts: 4336
Joined: Aug 20th, '09, 14:37

Re: Listhets

Postby Ogge » Sep 16th, '12, 11:33

Jag tycker du ska ta soulgrinders och blue scribes.
As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster. To me, being a gangster was better than being President of the United States.
User avatar
Ogge
Primus Pilus
 
Posts: 4170
Joined: Aug 20th, '09, 19:03

Re: Listhets

Postby Kreufeldt » Sep 16th, '12, 12:03

fredrik wrote:Det är mest att jag tycker det är coolare att hålla sig till en gud i listan. Det finns ju en tzeentchtrupp i varje FOC i kodexen så jag har tagit alla dom, finns ju liksom inte så jäkla mycket mer att göra inom det temat.

Jo. Heralderna behöver inte vara lika. Horrors behöver inte vara fem, demonprinsar kan ha olika utrustning. Try it. Jag tror till och med det kan bli bra. Jag tycker du låser dig vid vad en enhet kan göra och inte ser att samma enhet kan nyttjas till olika saker beroende på konfiguration.
Ogge wrote:Och gör som tomas säger.
User avatar
Kreufeldt
Primus Pilus
 
Posts: 1708
Joined: Aug 22nd, '09, 11:29
Location: Allerstädes närvarande

Re: Listhets

Postby Tilioch » Sep 16th, '12, 18:01

Jag får väl plita ner en lista jag funderar på att använda, tycker är plasma är skoj, och de små soldaterna ska skrikande döda sig själva mer än fienden!

Company command
Power sword

Inf Plut
Plut command
4xMeltagun
Inf squad
Plasmagun
Inf squad
Plasmagun
Inf squad
Plasmagun, Autocannon

Heavy weapon squad
3xAutocannon

Inf Plut
Plut command
3xPlasmagun, plasmapistol, Power sword
Inf squad
Flamer
Inf squad
Flamer

Heavy weapon squad
3xMissile launcher
Heavy weapon squad
3xMissile launcher

Veteran squad
3xPlasmagun, Chimera m Heavy stubber

Veteran squad
3xMeltagun, Demolition charge, Meltabombs, Chimera

Scout sentinels x3
Multilaser

Leman Russ battle tank
Hull heavy bolter

Leman Russ battle tank
Hull heavy flamer

Manticore
Hull heavy bolter

Har testat denna lista två gånger med mindre variationer, och den kan nog klara sig rätt okej mot iaf marines och eldar, sen kommer den nog döden dö mot DE, men det får jag väl ta då =)
Cry havoc, and let slip the Dice of War!

Late Night Painting
User avatar
Tilioch
Primus Pilus
 
Posts: 1363
Joined: Feb 7th, '11, 08:43
Location: Märsta

Re: Listhets

Postby Kreufeldt » Sep 16th, '12, 18:38

får ioch wrote:Har testat denna lista två gånger med mindre variationer, och den kan nog klara sig rätt okej mot iaf marines och eldar, sen kommer den nog döden dö mot DE, men det får jag väl ta då =)

Inga power axe-blobbar? Har hört att de är ganska bra...

Tror du underskattar din armé mot Dark Eldar. Som jag ser det handlar det mer eller mindre om vem som börjar. Du skjuter så pass mycket att du kan alpha strika mig och manticoran gör att jag får svårt att gömma mig.
Ogge wrote:Och gör som tomas säger.
User avatar
Kreufeldt
Primus Pilus
 
Posts: 1708
Joined: Aug 22nd, '09, 11:29
Location: Allerstädes närvarande

Re: Listhets

Postby Rickard » Sep 16th, '12, 18:44

Som sagt, jag finner ett visst nöje i att följa denna tråd.
Tack för er feedback
Dubbla plasma-pistoler var ett måste, enligt Ogge..., jodå jag inser att killen lär sikta, trycka av och sedan är det stor chans att han ser ett stort lockande ljusken...
Ok, jag skiftar assault marines till... får se. Har en idé.
Och kittar om mina sergeanter.
Killen nedan hann jag nästan klart med... men jag tar mig även en funderare på hur min captain skall vara kittad;)

Image

Åter till skrapa nya figs...

//rickard
Projects
Main: Writing a rule set for the seven years war aka SYW.
Secondary: Painting armies and terrain for the project.
Extras: 28mm Matabeles, 10mm WW1, 28mm medieval etc. :)
User avatar
Rickard
Primus Pilus
 
Posts: 1668
Joined: Aug 20th, '09, 15:43

Re: Listhets

Postby Ogge » Sep 16th, '12, 18:46

Enligt mig?

Nä.. Jag har pratat om massor av plasmaguns på en commandsquad.
As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster. To me, being a gangster was better than being President of the United States.
User avatar
Ogge
Primus Pilus
 
Posts: 4170
Joined: Aug 20th, '09, 19:03

Re: Listhets

Postby Tilioch » Sep 16th, '12, 19:42

Kreufeldt wrote:Inga power axe-blobbar? Har hört att de är ganska bra...

Tror du underskattar din armé mot Dark Eldar. Som jag ser det handlar det mer eller mindre om vem som börjar. Du skjuter så pass mycket att du kan alpha strika mig och manticoran gör att jag får svårt att gömma mig.

Jag har några yxkillar på målarbordet, men har inte satt någon färg på dem än, men jag tror de får stå kvar där, hinner nog inte bli klar med dem. Skulle nog behöva några fler infanterister också för att få ihop det ;)

Men jag får väl se hur det slutar mot DE till slut, kan ju hända att det funkar, manticoran har ju viss potential om den lever till att få skjuta =)
Cry havoc, and let slip the Dice of War!

Late Night Painting
User avatar
Tilioch
Primus Pilus
 
Posts: 1363
Joined: Feb 7th, '11, 08:43
Location: Märsta

Re: Listhets

Postby Rickard » Sep 16th, '12, 21:50

Nu har jag med god hjälp av Ogge stuvat om i listan, den tilltänkta kaptenen har hamnat i malpåse, allt är packat o klart, ialla fall för den här gången, återstår att spela i alla fall ett parti innan turneringsstart ;)
//rickard
Projects
Main: Writing a rule set for the seven years war aka SYW.
Secondary: Painting armies and terrain for the project.
Extras: 28mm Matabeles, 10mm WW1, 28mm medieval etc. :)
User avatar
Rickard
Primus Pilus
 
Posts: 1668
Joined: Aug 20th, '09, 15:43

Re: Listhets

Postby Nils » Sep 17th, '12, 15:24

då skall vi se här...

Inte färdigt men föjande är nog klart

7 Lootas

7 Lootas

1 Dakkajetm ed 3X TL dakkaguns och ace pilot

8 warbikes med en nob med PK och BP

3 Killakans med Rokkit launchas

3 Killakans med Rokkit launchas

30 Boyz med 3 Rokkit launchas, nob med PK och BP. Alla har shootas

Totalt ca 1100 pts

Så vad mer? En warboss såklart ca 100 pts, 2 kakor till med boyz runt 20 per klump. Sen kanske en Battlewaggon som 20 manna unit åker i.

Det blir en ork shooty army. Vart än fienden visar sig skall det vissla om rokkits som kommer flygande. Massor med knatter mot allt inom skotthåll

Lootas grupperas hyfsat centralt så de täcker in hela brädet och överlappar en del av det. Ger hyfsat med flankskott samt i det område där det överlappar kan kombinera elden mot extra feta mål. Lootas kan sabba vems dag som helst... De har väl hyfsat AA då de skjuter många skott även om de träffar dåligt. En flyer kan alltså få 42 skott emot sig. Mer realistiskt är väl 21 skott. Även med BS 1 så blir det några träffar. Kombinerat med en dakkajet så så borde det negera allt flyg de kan möta.

De två killa kans enheterna får också gruppera hyfsat nära varandra så de kan gå mot samma mål om så behövs eller dela sig. Stappla fram, skjuta rokkits och se vad som händer.

Bikes aningens ute på ena flanken så de kan svepa fram mot mål och gå i närstrid när allt skjutande gjort sitt.

Dakkajetten. Kommer in tidigast runda två och skall då angripa antingen stora infblobbar eller något annat "target of opportunity". Om man Waaghar när den kommer in så smäller den iväg 18 TL skott med BS 3... Runt 14 S6 träffar...

Boyzen fram och slåss och ta objektiv. De är visserligen shooty men slåss bra i CC. Hellre skjuta rejält innan och slåss lite sämre i CC än tvärtom. Då de dessutom har 3 Rokkit launchas kan de iaf hota fordon.
Nils
Primus Pilus
 
Posts: 1855
Joined: Aug 24th, '09, 13:57
Location: överallt och ingenstans, samtidigt

Re: Listhets

Postby Tomas » Sep 17th, '12, 20:03

Jag har nu kommit till insikt, eldar suger..
Kommer det inte en ny lista snart säljer jag eländet.. Problemet är att det är tau som lockar mest med sina fräna fire warriors och scouts, men om man ska lyssna på den här tråden så verkar ju inte de vara state of the art heller...
Spelade mot imperial guard i går. En guardian och guardsmen är ju ganska lika i stats, har samma ws, bs, s, t, och save, dock har ju guardian en assault 2, s4 bössa! problemet är ju bara att eländet skjuter lika långt som en pistol vilket innebär att i en duell mellan dessa så hinner guardsen skjuta en runda extra. Sedan går det ju tre guards på två guardians så eldar hamnar ju i numenärt underläge.
Så läxa ett borde ju vara att skippa guardians och gå på dire avengers istället, då går det ju iofs 10guardsmen på 4 dire avengers.. Det hade ju funkat om det hade varit marine standard på dem men de är ju fort. S3,T3 och 4+ save.
Sedan kommer ju det där eländet att nästan all heavy weapon enheter med lite range har BS3 förutom wraithlord fire prism och som högst S8 .. War walkers är ett ljus i mörkret men blir ju prio ett för motståndarn.
Deras elakare kusiner har ju iallafall assault fordon och schyssta assault trupper och poison och...

Nu är det ju måndag och extra eländigt men vad ska jag göra med mina fjantdar?

Just nu lutar det mot 6st war walkers och ett HW battery som heavy support...

Mvh Tomas :cry:
User avatar
Tomas
Primus Pilus
 
Posts: 1006
Joined: Aug 26th, '09, 18:12

Re: Listhets

Postby Ogge » Sep 17th, '12, 21:29

Well.. Ska du köra nått annat än eldar så är nog tau inget att rekomendera.

Jag skulle inte sälja dom. Börja bygg en till arme istället medans du väntar på en ny codex.. Men inte tau kanske.

Jag tänker så hjärnan knakar på hur jag ska kunna göra en någorlunda fungerande tau arme.

Jag inser att allt är för dyrt i codexen och även om säkert 72 fire warriors som spottar ur sig 72/144 St5 skott per runda för 720 poäng säkert är ganska bra så är det inte något jag vill varken spela eller måla.

Troops är väl det som kommer bli det stora problemet då det jag har att röra mig med är 24 firewarriors samt 24 kroot och 10 hundar.

Det är väl inte vansinnigt svårt att knattra bort men sen insåg jag ju att det egentligen bara är ett uppdrag då jag verkligen är beroende av många troops som scorande enheter. Annars är det ju kill points, heavy support, fast attack, take and hold och relic. Tror kanske jag får tänka lite på att spela för att hålla ett och contesta/rensa alla andra objektiv. Visst är det inte failsafe men det får jag nog leva med om jag ska spela tau.

Visst kan jag ta allies men jag vill inte ha marines och även om jag målar snabbt så kan det bli lite tajt att måla 40+ orker tills oktober så jag får nog leva med att bara köra tau. Sen kan jag iofs tänka mig att måla lite men det kommer ju komma en ny codex förr eller senare så det är ju lite dumt att måla för mycket nu.

Men på ett sätt så känns det ändå lite kul att vara underdog
As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster. To me, being a gangster was better than being President of the United States.
User avatar
Ogge
Primus Pilus
 
Posts: 4170
Joined: Aug 20th, '09, 19:03

Re: Listhets

Postby fredrik » Sep 17th, '12, 22:39

tompa eken wrote:Jag har nu kommit till insikt, eldar suger..

Tror det är så att som med många av de äldre codexarna finns det mycket skit som du kan ställa på hyllan, men också en del guldkorn.

Att försöka gå in i en shurikenfight med guardsmen är som du märkte lite menlöst. I 5:e verkade det råda nån sorts konsensus om att bästa troopvalet var minimerade dire avengers då de kunde packas in i transporter som därmed blev scorande. Det gäller naturligtvis inte längre och jag tror allmänt att DA är en av de där enheterna du kan lägga på hyllan då de skjuter för kort och är för ömtåliga för att vara nära fienden. Däremot tror jag guardians är ett bra alternativ, i synnerhet som bubblewrap runt scatter lasers. 10 guardians plus SL landar på 95 poäng och ger dig 4 s6 skott på 36" avstånd där dina guardians är säkra.

Skulle jag bygga en eldararmé skulle jag nog konstruera den runt just scatter lasers, och eldar missile launchers. SL är en bra stabil anti-infanteriplattform som också kan skrämma lättare fordon (av10). EML kan ta tyngre fordon (av12) och blasts mot infanterikoncentrationer. Gemensamt har dom att dom kan tas i volym och de skjuter så pass långt att armén kan vara effektiv utanför bolterrange, som annars tuggar upp dina kassa infanterister. Förmodligen skulle jag bygga guardian-tior som skyddar SLs och ta vyperskvadroner för EMLs.

Heavy support tror jag är en smaksak, war walkers kan plonka ner fler SLs och EMLs på bordet men jag tror bästa alternativet kan vara wraithlords med bright lances. BL gör att du har ett trovärdigt alternativ mot av13-14 och wraithlorden själv suger åt sig en hel del skytte samtidigt som han har möjlighet att counterpuncha.

Elite skulle jag lämna hemma. Allt här känns meningslöst. Inklusive fire dragons, med wave serpent blir dessa en väldigt dyr självmordsmelta och jag ser helt enkelt inte vilket taktiskt värde dom skulle kunna ha. Dambyte i bästa fall mot en Russ eller Land Raider, men sannolikt en stekt rhino? Spara poängen och köp fler EMLs och Bright Lances.

Grundprincipen tror jag är att hålla sig i intervallet 25-36" från fi och skjuta tills han är försvagad, och sedan flytta upp lordsen och guardians i spelets andra halva för att contesta midfieldobjektiv.

Eldar skall inte assaulta. Du har inga assaulttransporter och dina assaultenheter är för dyra och sköra. Med overwatch blir situationen ännu värre. ställ dina banshees och scorpions och harlequins på hyllan och hoppas du får en assaulttransport i nästa codex.

Boken har inget bra motmedel mot flyg så en aegis är ingen dum idé, i synnerhet då ditt infanteri definitivt skulle må bra av ett 4+ coversave. Quad gun kompletterar ditt SL skytte bra och ger dig Interceptor. Till det skulle jag funta på att alliera in någon som kan ge dig en flyer, typ dark eldars eller marines. Tror dark eldars är bäst val då de har billigare troops och du kan packa in några i en venom eller två för att blitza på objektiv sent i spelet. Vill du ha en assaultenhet har dom sådana också, fast med transporter som går att anfalla ur.

Farseers säger ju sig självt. Runes of warding yadda yadda.
User avatar
fredrik
Skutans kapten
 
Posts: 4336
Joined: Aug 20th, '09, 14:37

PreviousNext

Return to Warhammer

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron